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主题: [提上来]回哈伯的帖子
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作者 [提上来]回哈伯的帖子   
所跟贴 你说的有点道理 -- 哈瓦那女伯爵 - (190 Byte) 2007-3-11 周日, 22:20 (348 reads)
换位思考
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头衔: 海归少将

头衔: 海归少将
声望: 学员
性别: 性别:男
加入时间: 2006/10/11
文章: 505

海归分: 241091





文章标题: 好,没跑就好,咱接着掐,来掰掰清楚这个马甲事件的逻辑和什么是儒。。。 (269 reads)      时间: 2007-3-12 周一, 12:08   

作者:换位思考海归茶馆 发贴, 来自【海归网】 http://www.haiguinet.com

俺以为把principle and implementation讲清楚了,既然没有,那就先接着折腾这个逻辑:

把出发点(原则,好心)和执行(应用,过程)分分清楚,你实在要怪,也只能怪“把事情弄糟”的执行的方法上,因为出问题的不是公用马甲这个主意(恰恰相反,如果执行的好,方法对,是可能出现意想不到的乐儿),而是把这个马甲交给谁用的执行上!

好,俺来做一件你希望看到的事情,把这个争论再直接点往儒学上导。

俺也不走空拳,花架子,直接上最核心的东西。就象所有的宗教有个核心,可以用一个字概括一样(小乘佛教“苦”,大乘佛教“空”,基督教“faith”),老夫子的全部理论也可以用一个字来概括,是什么?老夫子自己说了,回答子贡的问 “有一言而可以终身行之者乎?” 子曰:“其恕乎!”《论语•卫灵公》

顺个便骂一下现代人对孔子的这个“恕”的理解,于丹之流望文生义,一再解说这个是“宽恕,原谅”,真该赏丫两巴掌的,这个不懂,谈何儒学,回去查字典翻书。

《说文》解 “恕,仁也” ,《孟子》说 “反身而诚,乐莫大焉。强恕而行,求仁莫近焉”,《礼记•中庸》说:“忠恕违道不远”。既然这个“恕”就是“仁”,就是“道”,那么它到底是什么意思?

《礼记•中庸》在上面那句话后紧接着就给了个注:“恕,忖也。忖度其义于人” ,《声类》解“以心度物曰恕”,《贾子道术》再解“以己量人谓之恕”。

这说的是什么意思:
恕:以心度物、以己量人,通俗讲是将心比心,设身处地地为别人考虑。

这也是孔老夫子的本意,他在上面那个“其恕乎!”的回答后马上也给了个注,这个“恕”是说“己所不欲,勿施于人”!

扯了那么远,有看官要问了,跟我们的马甲案例有什么关系?如果在设这个马甲的同时换个位置,把自己当使用的一方假设,考虑到会使用马甲的是什么样的人,他们会怎么使用,这个问题就很好理解了。要我来说,这两个马甲,波儿不会用,老瓦不会用,八袋不会用,我自己也不会用。。。那么最可能会用的有谁?大都(或者说包括)酒吧的流氓或路人!他们会怎么用?不用我假设了吧(当然也会有一些得其所的用途,但是一两个龌龊流氓就足以坏事)。

这个“以心度物、以己量人”的思考过程是不是儒学在生活(管理)中的应用?

再说偏激了,这个“恕”可以是一个心术攻略,应用于所有与人打交道的过程,政治,军事,商业,感情等,设身处地,换个位置在对方的角度去考量一下,对方会怎么做,应因而做出自己的调整对策,是该无往不利的。

但是不要误会孔老夫子教人用“谋”使“坏”,他是正道,教的是“仁”,教的是,“国君你要以百姓的角度去设身处地的去考虑,如果这项政策(这场战争)对百姓不好,不要做”。“仁政”的“仁”一句话,就是要对百姓好,善待他人!


再简单说一下“德治”和“法治”的问题:

广义理解,儒家也可以被认为是的“宗教”,但是它既不是纯粹的制度化(institutionalized)的宗教,也不是崇拜中心(worship-centered)的宗教,它同时还是一套价值观,一种意识形态,一门哲学。

在封建社会,它在治国方面的应用首先是赋予了政权的合法性(大一统,仁政),进而才是建立了一套系统让人们有所依循,这中间有很多被改动阐述的地方,不深入了,这是个论文的题目。

哈女你一口一个儒家“性善论”,你应该知道“性善论”只是孟子的说法,同是大儒的荀子持的是恰恰相反的“性恶论”,而法家的集大成者韩非和秦宰相李斯正是荀子的学生。

事实上,在法令、秩序、权威和礼制方面,荀子讲究现实的立场有接近法家的倾向,而先秦法家是专为统治者的利益而设计的(按:这里要区分先秦法家和现代法治的分别)。

荀子认为,除非进行有效的社会约束,人类易于滋生过度的需求以满足其感性欲望,那将不可避免地破坏安定团结这一社会繁荣昌盛的先决条件。通过强调人性本恶,荀子简别出人心(人的理性)的认知功能作为道德的基础。经由自觉地控制我们的欲望与感性,以符合社会规范而成为有道德的人。

再回头,看看孔老夫子的原话:

或曰:“以德报怨,何如?”子曰:“何以报德?以直报怨,以德报德。” 《论语•子宪》

这里的“直”说的什么意思?《说文》解“直,正见也”,《荀子•修身》说“是谓是,非谓非,曰直” 。也就是说,对待不义的行为,要是非分明,根据情况,该打击的还是要打击,该原谅的也应该原谅。这和一味的姑息养奸的区别是很明显的。

谁来告诉你哈女儒家就都是“以德报怨”,“以德代法”了?

码字码多了,关于后来的儒学兴衰发展和儒法并用的事情,有空再掰。


最后说一声,哈女你要砖,也请认认清楚,有个准头,要是还这么一蒙眼随意砖一大片,糊弄人的干活,俺见你荒诞一次,还砸你一次。












 





作者:换位思考海归茶馆 发贴, 来自【海归网】 http://www.haiguinet.com









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