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主题: 本周三要见科技部长万钢先生,有干货的快上,可以面陈
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作者 本周三要见科技部长万钢先生,有干货的快上,可以面陈   
所跟贴 本周三要见科技部长万钢先生,有干货的快上,可以面陈 -- 木辛 - (246 Byte) 2007-9-11 周二, 05:14 (2777 reads)
chengstewart
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头衔: 海归中校

头衔: 海归中校
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性别: 性别:男
加入时间: 2006/02/02
文章: 585

海归分: 57382





文章标题: 大侠本是好意,口水贴是多些,但也是网络乐趣。我来提点想法。 (599 reads)      时间: 2007-9-12 周三, 06:05
  

作者:chengstewart海归茶馆 发贴, 来自【海归网】 http://www.haiguinet.com

早看了大侠的帖子,也是一笑过之。今天再看大侠的自己跟贴-- “不妨提出来。光粪青有什么用”, 觉得大侠所言不错, 口水贴多些,我就来给大侠捧个场子。

我把自己的浅见晒晒,看看算干货还是湿货。啥也不是,就算科普吧。

我是能源类背景。发动机老本行,近年来作新燃料(alternative fuels)方面,自己也一直关注并参与其它新能源的发展动态。就在这方面谈谈。以前自己发过几个这方面的帖子,抱怨不少,因怒其不争。
https://www.haiguinet.com/bbs/viewtopic.php?p=1170772&highlight=#1170772
https://www.haiguinet.com/bbs/viewtopic.php?p=1167754#1167754

新能源通常就指这几类:太阳能(热,电),风能,水能,地热,潮汐。原子能我不懂,就不乱说了。还有现在比较时髦的燃料电池,也是万先生的发迹领域。其实燃料电池不属于产生新能源类,最多算成应用新能源(氢气)的媒介,因为零污染,所以目前很热。这些新能源归根结底都是源于太阳能。

因此这是个老行业,新话题而已。因此很多技术几百年了,目前课题是提高能量转化率。比如我知道的一个教授的课题是风电 turbine 的流体力学设计,和传统 wind farm 不一样的是,这个是用在城市林立的高楼中的,因此叶片需要重新设计。能算上高科技(更准确的讲,目前发展还不成熟)的还是太阳能电池和燃料电池。

太阳能电池和燃料电池都是成本问题。我可以负责任的说,万先生的燃料电池汽车5到10 年内没戏,不是技术,不是生产,而是成本的问题,5000元的发动机搞定的事,没有人愿意花5万去装零排放的燃料电池动力。除非基础研究有重大突破,原材料(PEM膜用很多铂)价格大幅度下降。基础投入需要继续,但是产业化还不到时候,全世界最大规模的燃料电池汽车的研发-ballard in canada 到目前来说,我看是非常的失败,看看他们股票就知道了,烧了多少billion,国家的,投资人的,方向不行。ballard有个前辈前几年回国创业,规模不小,才查了下,根本不盈利。出几个样板车没有用。

不说了,再说,再能说个一整天也没完。还是说说我的想法:
1) 新能源一定要重视。
两个原因:能源危机,万先生以前就知道也会同意,今天不危明天危。不要等油价上去才感慨。 第二个环保,这反而成为世界上更大的关注。尤其对中国来说今后更应该。

2) 怎么重视:
2-1) 投入基础研究,不能光靠企业,尤其是太阳能电池和燃料电池,目前是没有利润的时候,国家应该投入。
2-2) 扶持 niche market 的中小型公司,燃料电池在传统行业短期拼不过发动机,但是在特殊领域应用应该发展,比如:室内起重插车,就比电瓶车有很多优越性。给server提供UPS电源的小型燃料电池,比传统UPS电源的分钟记的backup不知强多少。我更看好更小型的笔记本和其它远程电子电器设备的电源领域,燃料电池价格完全可以竞争,但是流体散热方面的设计要求更高了,这是个巨大市场!我的一个固体燃料电池方面的哥们,也可以算上专家了,认为目前来说,这是个燃料电池最有希望的出路,不过一谈到融资,他也向我感慨报国无门呢。我很可能会参预一个以色列军方用于无人驾驶飞机(UAV)的燃料电池开发项目。但是据说这个项目公司财务上举步维艰。

3)对于传统的风能,水能,太阳热能(Thermal solar),还有新些的地热,潮汐。
3-1) 基础的研究包括全国范围的基础数据采集,这利在百年。美国的潮汐和波浪能源采集很细,我还没听说国内在搞(可能我孤陋寡闻)。
3-2) 说实话,民用不好推广,还是价格问题,太阳能热水,发电,都是10-15年收回投资成本,那么麻烦,普通家庭没有兴趣,至少北美是这样,不知到国内有否价格优势。新能源也要有规模才能有成本优势,并且要和传统能源做成复合系统(combined system)才能实用。国家要扶持一些大形的项目来应用新能源。比如我去参观加拿大一所新大学,全部夏天空调,冬天取暖应用是地热加太阳能。地热管道埋入地下一佰多米深。投资很大,政府扶持的,但是省了多少能源! 报出的分析数据长期运营经济性也很好。中国应该多开展这些试点项目,还有比如大型太阳能,风能和传统能源的复合电站。
说到这,觉得国内更有条件利用太阳热能这块。国内都是高楼,居住集中,不象这里一家一户的。但是国内的太阳能热水器还多是家用型的,平板的,没有发挥大型的高效率,聚焦的大中型热水器在一些北方地区都可以应用。再加上地热,夏天的空调也可以部份解决了。但是这些在房地产爆热的中国,房地产商才不愿意答理这种麻烦事(这边也一样)。比如地热,初期没有考虑进去预埋管道,以后就很难再加入了,空间的,成本的很多问题。国家应该有政策倾斜。可以考虑扶持这种公司,作整个楼的或几个楼群的项目计划。我们有数据,这种大型的系统经济上是一定有长期效益的。国家现在也有钱了,找投资么,给黑石的都能亏损,这种稳挣得,收益小些,但是对社会有好处,就需要有长远眼光了。可以半政府性的,把市场打开。企业,地产商不愿意投资,国家投么,卖热水卖冷气好了。其实很多事情技术上,理论上可行,就是没人愿意牵头,冒风险,扯闲蛋。欧洲政府对新能源的支持力度就很大。风能开发也很牛。

4) 集中研发资金。
4-1) 好钢用在刀刃上。十所普通高校蜻蜓点水似的研究,不如一所高校或研究所深入的研究,尤其太阳能电池和燃料电池的基础研究上,要有长期烧大钱的心里准备(不过也没有公款吃掉和旅游掉的一点点大)。
4-2) 应该组建一个新能源研发与应用的权力机构,而不是学术机构。由这个机构主持调配所有新能源(老型的和新型的)工作和资金,少进行重复和低层次的研究,包括长远战略的制定。不能在各自为政,都想当老大。

我可能是书生义气,不知道万先生究竟多大的权力范围,比如3-2) ,4-2) 他可能也只有叹气的份。

Anyway, that's my points. good or not, my little contribute.

作者:chengstewart海归茶馆 发贴, 来自【海归网】 http://www.haiguinet.com






上一次由chengstewart于2007-9-12 周三, 12:33修改,总共修改了8次





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