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 [转帖]2000月薪海归之死 |
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[转帖]2000月薪海归之死 -- MVSspm - (3594 Byte) 2009-10-22 周四, 22:34 (2966 reads) |
lipingguanzhang
头衔: 海归上校
声望: 博导
加入时间: 2008/05/02
文章: 316
海归分: 91082
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作者：lipingguanzhang 在 海归商务 发贴, 来自【海归网】 http://www.haiguinet.com
浙大最近以负面新闻居多出名! puttwocentsin
这位海龟确实是心理障碍不轻!很多抑郁症外人不太看得出来,甚至家人都不太知道.如果他的夫人在他身边会好很多.真的很可惜,豆蔻年华的,怎么就走了呢. 唉,往往太聪明的人都是另外一面的缺陷.人无完人.现在教育孩子一定要告诉孩子做普通人!不要去拔尖. 生活是美好的,活一天就要快乐一天.
这一跳, 打碎了无数人的海归梦 无知者无畏
如果是我,没准也跳,工资还比不上民工,保母,人还管吃管住呢,这还得交2000房租! 这不逼着人郁闷跳楼吗?! 牺牲我一个, 别有后来人!
同意楼下的一些看法 漓江春晓
开朗活泼但是缺少阅历和对世事缺少洞察，通常是一种脆弱的生活状态（大家见过阳光女孩多了，是吗？）。我更欣赏沉稳，随和，幽默和开朗的性格！
海龟要正视自己 fugang
我论文比他多10倍，但是不敢回国当教授。因为我没那个能力。他在国外只是个博士后，为什么要在浙大当副教授？他太看低中国了。
涂犯的最大错误就是没有给自己想好退路. ludinggong
没有绿卡,想回美国也不可能了. 很多这边的有志青年不停的说美国绿卡是如何的鸡肋. 我要说, 再怎么鸡肋也比没有的强. 如果涂一家有绿卡他100%不会走上自杀这条路.
整天看到的都是回国大潮多么汹涌澎湃 bso001
, 回去的海龟多么如鱼得水. 这里面又有多少是真的? 现在只有悲剧发生了才能吸引人们的注意力, 才会让人们冷静思考一下.涂博士用自己的生命代价告诉了世人真实的海龟经历. 现在的回国比多年出国要复杂多了, 很多高学历的人常常走错路.
不知道为什么 康无为
每次看到高学历人自杀的报道，都强调他们性格如何开朗，合群，如何没有一点征兆。加入这都是真的，是不是说明外表开朗活泼的人，比起内向沉默的人其实更无法经受打击？事实上，一个开朗活泼的人很可能是很天真的，对人和事的可能的恶的一面，缺少一种预见性，和“以最坏的恶意来推测中国人”的习惯，而一个沉默的人，可能想得更多更深，更容易看透这些把戏，不会轻易上当。比方现在这个例子：在美国博士后做的好好的，争取把绿卡搞定，将来尽量找个工作，怎么会被国内的大学吸引？就算你要回国，也得在美国的大学里真正从事过教学，有大学里的教职和职称吧？
可悲，可叹，可以理解 漓江春晓
想跟大家分享一下我的故事，抛砖引玉：我是一个土鳖，在国内公司，政府部门和高校工作很多年以后，不满足于现状，遂当了一回国内名校的傻博士（现在社会上常这样称呼），来美作合作研究数年。几年前，国内一高校许诺一个分院副院长的职位，有180平米的住房（大约自付8万元就拥有产权，某年回国还被引领去参观了住房）。犹豫再三，不置可否，原因如下：1.目前他们许诺的不一定就是你真正能够顺利得到的（前车之鉴几千年了）；2.身在美国，如果没有得到绿卡，一旦回去他们知道你没有退路，态度绝对跟你回去之前不一样(至于何种不一样，过来人自然深有体会); 3.回到一个不是你地头的地方，如果没有骄人的过去，那个群体不会真正买你；如果有骄人的过去，那个群体会排挤你。做出成绩会被孤立自然不好受，做不出成绩被一棒子打死或者唾沫星子淹死也冤枉；4.凭过去数年国内摔爬滚打的感受，从政就要做违心事，说违心话，老好人做不成事，要成事难免树敌。学术再有成如果没有权利，除了口头上给你个称呼，实惠一样得不到(君不见顶级教授的住房通常比一个科长差）。以上只是大的方面，小的方面诸如户口，孩子入学等等，问题绝对比你在美国做10年学术研究碰到的困难大得多！一年半过去，国内的橄榄枝依然高高，颇感动（感动归感动，决心下不了）。但是绿卡已经到手，婉转相告，他们便从此绝了消息！！几月以后，顺利谋到一个美国公司的职位，过起了自由自在的生活。压力虽然有，可是能应付；人际关系虽也复杂，但是有本事大家还是能看见，能认可；相对公平的环境，在心理上感觉比较好；经济上养家糊口不成问题，还能到处逛逛，开开眼界。经济危机来了，裁人无数，可是凭点一技之长我自巍然不动。自己的故事是自己的，我没有劝大家也不要选择回国。国内机会确实多，但是要看是不是你能拿到的；国内困难一样多，但是要看你是不是能想到，即便想到要看你是不是能承受。最重要的是，你要明白你自己是一个什么样的个性，你自己希望一种什么样的生活方式，自己适合一种什么样的生活方式。这些东西没想清楚，就不要轻易作决定！最后哀悼逝者，不想评价他的对错，绝大多数事情本来就很难界定对与错！只是觉得生命还是很可贵的，亲情友情责任还是不能随意抛弃的！
2000块？在杭州？天啦，当民工使都略差点 rmbb
其实讲师都不是， beibei2009
是师资博士后，其实就是博士后，还要担当新生的班主任。天大的笑话。
西北大学博士有六篇论文，只能当个讲师？ 窃以为
40平米的房子每月租金两千?这种生活太惨淡了。海归不都是这样，不要往大城市扎堆，那里人才早已过剩，价格自然就谈不上了。
To 因朗咸平注册 你说的太对了！ 包粽子
共产党自从成立以来，到得天下还是后来一直延续到现在的理天下，与其说是打下来的，倒不如说是“说下来的”，共产党一直以来是以宣传工作著名而著称，方方面面的宣传，别管真好、假好，总是能哄一群小鸟下来，我们这些在国外辛辛苦苦读这么久书的人，不少就给国内的所谓这种大好形式哄的心里热热的，赶紧贴钱买机票回去报效祖国。从现实情况来说，国内最不值钱的就是人，要在国内混的好，关键不在技术是否好，业务是否过硬，关键还是要靠两样：1、会搞关系；2、能熬。你在国外混个博士，对他们来说算个屁，说不用你就不用你，要你纯粹是为了脸上贴金。你要是不听话，就撂一边，先把你费了，听话，等年头熬够了，再宣传你一把，拿你曾经辛辛苦苦获得的学历亮一亮，然后就让你上一个台阶，一切看起来好像都很顺理成章。国内现在长期通胀是在所难免，没有医疗保障和完善的福利系统，就靠那一点收入哪够糊口？ 能出来的，打算靠学术生活的，还是老老实实地在外面呆着吧，别想太多了。如果真想回去，就认真想想，Bill Gate和Dell这些人如果不是生活在美国，而是在中国，而且选择在那创业，他们现在会是首富还是会是北影外面的群众演员（民工）？李开复的母亲当年如果不是千辛万苦从四川走到香港，然后再到台湾，他们还会有今天吗？或者说他们能熬过文革吗？如果这些你都能接受，那就回去混饭吧。说这些不是说不爱自己的祖国，而是在谈论一个事实，一个非常残酷的现实。
无论多艰难，都不是自杀的理由。 zxcvbnmasdfg
容易绝望的人，肯定是不能担当大任。
药的问题？ catcherintherye
治疗抑郁症的药会导致病人有自杀倾向。 米国FDA对此有专门的警告。 不会是因为药的关系吧。 不过能把一个正常人在两个月内变得得抑郁症， I服了。
他回国之前，家人帮忙找到一个副院长， beibei2009
可能口头承诺些什么。等他回去时，副院长已掉走，新人不买帐。他太太博士毕业在美国已经找到一个学校教书的位置，为他回国也放弃了。结果是孤儿寡母，不知能否在回美。
我在天涯上看到， help10
有个负责人就很不耐凡的告诉涂博士，你评不上副教授，6篇论文，只有两篇及格。这是他压倒他的最后一根稻草。就连他太太在追悼会上的发言稿都提前被浙大审查过， “他的成绩是任何人都不能抹去的”，这句话是他太太会上才加上去的。
2000块一个月，还要养孩子老婆？真是笑话。 吉米阿加
在美国打歪脖工也不会这么差。估计他没有拿到绿卡，断了自己的后路，有后路不会走这条不归路，可怜小孩没有了爹。
通常自杀是种病-抑郁症。不满意，可以去别的地方或出国呀。 三眼良玉
你会这么钻牛角尖么？
给海归的1人提了个醒 mngb
即使要回去也不要一下就全部搬回去，可以一个人先回去探探风声，不好再回来。不看好海归，除非你丫心特黑。
国内是一个适合善用心计的人生存的地方。 夏天绿叶
看的我都快哭了 马小夹
要注意心理毛病. 要及时看心理医生. NoneandNone
可惜了 ! 不该回归, 更不该自杀 . ingodwetrustforever
三个月就做结论太草率 dawuhan1961
作为一个博士，把三个月的见闻当做出生死抉择是太草率了点吧。一定别有隐情而难言。 网友的结论---------被气死的--------也太简单！难道浙大的其他人都。。。。。海归多着呢。 让这个谜永远地封存，不要毁了这位爱国博士的声誉吧！ 我同情他，但不占成他的做法；我赞美他的爱国热情，直到永远。
太天真了，事实是全世界 bumiao
学术圈的现实：残酷、无信、无情。 不过中国的房产，教育医疗政策让大多数百姓为少部分贪婪者买单，必须要改。
自杀不该 pwnjuga
作为曾经的海龟，能理解他的处境，也经历了他所经历的事情，虽然不完全相同。但国内大学的无信，欺骗（有意或无意），关系，作假等，本人深有体会。也正是因为这些，我只好又逃回国外。但时刻想再回去，在等待机会，下回绝不再去那些号称要建成世界一流的大学。而基层确实需要有海外经历的人，只是开展工作要难，至少心情要愉快得多。可是想想如果你在那些要建“世界一流”大学里，没有强有力的后台，根本就无法开展工作，还得时时去对付那些狗屁院士，长江学者，博导。
生活强奸你，要投降，不能抗争； smapbuu
猜想，感叹―― １， 定有人说他ＥＱ低；２， 再完美的程序都有ｂｕｇ，上帝不会让人超过自己；３， 把科研当职业，难免看老板的脸色；怀念斯宾若莎或爱因斯坦－磨磨镜子，当当小职员--也能读懂上帝的code；４， 生活强奸你，要投降，不能抗争；５， 中国科研界也是黑社会，要么同流合污，要么远走他乡；６，suicide is painless The game of life is hard to play I'm going to lose it anyway The losing card I'll someday lay So this is all I have to say Suicide is painless It brings on many changes And I can take or leave it if I please
这种人在哪儿都不行。 最后的酋长
这种人在哪儿都不行。土木系的博士，注定了他在美国没前途。除非改行。此人从小是佼佼者：“高中毕业保送进入清华大学 ...”，智商肯定很高，很会“读书”，也就是从小没有受过什么挫折。回goon国，困难肯定是有的。但是对一个从小没受过什么挫折的人来说，一点点困难就足以让他崩溃。酋长大学(Houston)时也有个类似的朋友，比本酋长大好些年。在国内从小就是“重点小学，中学，大学”一路过来。大学毕业后顺利来美国。化工硕士毕业后很快在Brown & Root(今天的Halliburton下属，Halliburton前总裁曾是前副总统)找到工作。在咱们那堆人中唯一一个开新车的,相当辉煌。当年这样的人绝对是大陆女生心目中的“砖石王老5”。有一女生，北大毕业的，终于“幸运地”攀上了他，好了一段。但是不知怎么，那女生跟他掰了。结果他受不了了，精神分裂了。先在监狱里呆了一个月。出来后咱哥们几个，伙同中国领事馆，合计着送回广东他父母那儿。在精神病院里呆了3个月。后来他父母来信，他出院后吃安眠药自杀了。
大家不要上运独轮的当。 azkaban
该回去的还是应该马上回去，最多熬个４，５年，收入会大涨－－当然混不出来的也会有，但是少数。
后怕 xs2009
本人的一位至亲，与涂博士有极其类似的经历。怀着对祖国的美好记忆、自出国起就没有消失过的回国的念头、觉得在国外燃烧不完全而想回国完全燃烧自己、近距离孝敬父母等等期望，辞掉国外的工作回到国内一所大学。应该说他比涂博士幸运得到了教授职称和待遇，但是国内的工作环境和人文环境让他很失望，原本一个很开朗、很自信的人对自己的回国的决定后悔不已，与涂博士相似回国也就是两个月左右突然就被抑郁症缠上，所幸的是在家人和朋友的关照下，他得到了比较及时的医治，看了一两个月的门诊病情都没被控制住的情况下，经过几个星期的住院治疗，病情才得以控制。出院后立即出国回到了所在国（病情严重之前已重新找好国外的工作，一度因为病情的加重他本人坚决拒绝出国，差点儿走上不归路）。现在这人已恢复健康，想想也很可怕，如果治疗不及时、如果病情得到控制后不及时离开导致发病的环境，也许他就成当时的一条新闻主角了。世上就多了一个悲剧家庭。
太可惜了，心酸…… felicia_f
象我和妻之都是国内第一波的独生子女 hwhh
家里现在四个老人我们不回去有什么选择出来读书5年了，回去看看好心酸啊父母就这样一天天变老了...... 读这这消息也心酸......
國内不止學術界 湖南路
所有的行業都很黑，没關係的要回國的最好想清楚，在國外作老百姓要比在中國作老百姓自在多了。
搞研究的人对人性理解的不够 程公子
楼下说的这种心理，哪里都存在。你去公司，如果组里面都是博士，你会觉得没意思没前途。如果就你一个博士，人家也会排斥你。关键在于，怎么处理别人初期的排斥感。人和人要信任，要有感情，需要时间的，需要你的努力的。情商太低，到哪里都不好混。
我能理解！ 海藻
我能理解！浙江大学没有错，错在下边。我刚出国的第一年，就回去了。校级领导个个见了都说，希望你回来，为我们继续做出贡献。可是，基层呢？没有一个人真心欢迎你回来，因为你，站了别人的位子。有了你，所有的基层领导都担心，你站了他们的位子，或取代他们，同一教研室的也另眼看待，原因很明确，都怕你呀！所以处处给你难堪，大家可以想一想，如果你从国外回去，当系部说为你举行一个学术报告会，如果全系部没有一个老师出席，仅仅是一些狗屁不懂的学生，你的心情会怎么样？你还会去留恋这里吗？这就是我亲身的经历呀！如果徐博士和我有同样的经历，他会怎么想？好在，我很快又做出了选择，……尽管在国外我们有这样，那样的辛酸，但我们活的比较自在，不是吗？
为何不说遗书的内容?浙大已是学术造假的重灾区了, 827
有病 因朗咸平注册
这人从决定回去的那一刻就说明了他有病。共产党自从成立以来，到得天下还是后来一直延续到现在的理天下，与其说是打下来的，倒不如说是“说下来的”，共产党一直以来是以宣传工作著名而著称，方方面面的宣传，别管真好、假好，总是能哄一群小鸟下来，我们这些在国外辛辛苦苦读这么久书的人，不少就给国内的所谓这种大好形式哄的心里热热的，赶紧贴钱买机票回去报效祖国。从现实情况来说，国内最不值钱的就是人，要在国内混的好，关键不在技术是否好，业务是否过硬，关键还是要靠两样：1、会搞关系；2、能熬。你在国外混个博士，对他们来说算个屁，说不用你就不用你，要你纯粹是为了脸上贴金。你要是不听话，就撂一边，先把你费了，听话，等年头熬够了，再宣传你一把，拿你曾经辛辛苦苦获得的学历亮一亮，然后就让你上一个台阶，一切看起来好像都很顺理成章。国内现在长期通胀是在所难免，没有医疗保障和完善的福利系统，就靠那一点收入哪够糊口？能出来的，打算靠学术生活的，还是老老实实地在外面呆着吧，别想太多了。如果真想回去，就认真想想，Bill Gate和Dell这些人如果不是生活在美国，而是在中国，而且选择在那创业，他们现在会是首富还是会是北影外面的群众演员（民工）？李开复的母亲当年如果不是千辛万苦从四川走到香港，然后再到台湾，他们还会有今天吗？或者说他们能熬过文革吗？如果这些你都能接受，那就回去混饭吧。说这些不是说不爱自己的祖国，而是在谈论一个事实，一个非常残酷的现实。
一个月2000.。。操 wohenhuai
海归还是要想清楚 程公子
除非你有很牛的学术成就，不然凭什么让土博心服口服呢？如果他一回去就开绿灯给副教授，其他的土博又怎能安心工作呢。虽然人死为大，我只是客观地说一句，在美国一流学府做了八年学术，最后发表了三篇SCI核心论文，只怕能留校的浙大土博都比这个强。也许他的论文水平特别高，从不灌水，但评职称的时候还是看干货，没办法的事情。
自杀的人往往都有心理疾病 bagua
这位海归对国内不满意，可以再出国呀。才32岁，做这种选择，是父母妻子都是不负责任的。逝者往矣，任人评说，希望他的家人走出阴霾，逝者安息。
不光是浙大的问题 天佑5
这个消息太让人心酸了天性那么开朗的一个人就在短短3个月的时间被抑郁症折磨的跳楼了，抑郁症的症结在哪里，相信遗书中应该有答案吧，长篇大论了一番，只顾给浙大开脱了，一定又是一个收到浙大好处的记者。这一代的优秀人物，从小到大捧奖状进名校，出国。这之中早点工作的也就罢了，偏偏读到博士又想做研究又想回国享受一下稍微丰厚的物质生活和与家人在一起的天伦之乐的人，估计都会遇到这样的问题。回国会发现，一直都没有你努力刻苦的人已经有房有车，甚至小有职位，而海龟们所有的是两鬓斑白需要照顾的双亲，以自己为敖的兄弟姊妹。另一方面，海龟大潮已经让各大学对自己喊出的口号都招架不住，他们开出的条件只能呈现在纸上或者口头上，无论你是放弃了什么而回来的。这年海龟回来搞科研不比几年前，倘若你能提前10年甚至5年回来，情景会大不相同。这个时候，只有看着天文数字的房价，看着嗷嗷待哺的孩子，看着你根本一下子融入不了的人脉关系，发呆。。。。。哪里出错了？中国的经济上来了，人文没上来，法制没上来，民主意识没上来。险恶的、丑陋的、不公平的。。。我们国人都觉得是正常的，都觉得中国就是这个样，这就是中国特色，中国风俗人情，所以我们的精神文明一直没有改变。这种“习惯”真是恐怖到了极致。
我本来去年也想回浙江大学 redwest
幸好没去。国外也有困难，但只要努力找到工作，生活问题就可以解决。回国就不一定了。
我看就是涂博士之前一切都太顺利。太天真了。对挫折承受力差。 彪酱子
我上学一向成绩忽上忽下，中不溜湫。所以经历了不少中国教育的世态炎凉，早已千疮百孔，麻木不仁了。以后回想起来深刻体会到中国基础教育的功利性。老师们教书也被逼得不再育人而是驭人。只有成绩好学生的才能体会到尊重，关心，爱护。其他都是“社会底层”。遭受学校，老师，同学的歧视。自尊心严重受挫。抬不起头来。长大了对社会也就自然没有什么爱心和宽容心。中国社会是个等级社会。教育也是个等级教育。教育机构自然也是等级森严的上层建筑了。涂博士刚海龟肯定不能适应。snap了。
这篇狗屁文章 watcherwatcher
啰啰嗦嗦的写了那么多，就是不把自杀的人6页遗书的内容写出来
不寒而栗 wuliu
“国内学术圈的现实：残酷、无信、无情” sophist
浙大能不能解释一下为何其遗言有这样的字眼。什么狗屎的2113工程，都是好大喜功的学术官僚们搞出来的玩意，统统都是骗子把戏。中国传统的道德，及现代教育的人文，学术自由理念，国内大学那一个具备呢？
不要再海龟了 jsljb
徐博士希望的就是一到校，就是副教授，浙大给不了，待遇也应该是副教的，可是却是讲师的。对海龟照顾太多，土生土长的也有意见。谁的责任呢？我看还是老徐对国内复杂的，怎么都不行的办事方法没有清醒的了解，一句话，长时间留学海外的精英读懂了世界的时候，就是永远也读不懂自己出生的土地的时候，他们是两种文明都不爱搭理的怪物。西方对怪物的容忍的度比国内高的多，别海龟了，留下来，好活下去。
学校当然没错！ breda
海归以前要三思！不要被共产党的谎言蒙蔽。这些可怜的高学历美国海归，还真以为中国大陆是世界强国了。共产党也只会对中国人吹。
可惜 高举紧跟
学校方面似乎没有什么不当，一切按常规办事。其实职称只是程序上的问题，至少副教授不会有任何阻力的。如果学术成就，为人出事都没有大问题的话，正教授也是2，3年之内的事情。显然是本人心态调整的问题。 当然有点不解的是，以浙大开出的条件，他回来图什么呢？
Tragic mxu12
One funny thing I learned from this article: every Chinese university has a party propaganda department, 
作者：lipingguanzhang 在 海归商务 发贴, 来自【海归网】 http://www.haiguinet.com
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